Kinder und Jugendliche als Hauptgruppe

Frau Thaler, Sie sind die Einzige, die von der dreiköpfigen Erstbesetzung übrig geblieben ist. Hätten Sie damals gedacht, dass die Beratungsstelle so viele Jahre überdauern würde?

Thaler: Davon sind wir ausgegangen. Wir hatten allerdings nie feste Planstellen. Die Zuschüsse müssen wir jedes Jahr aufs Neue beantragen - beim Landkreis, der etwa drei Viertel der Kosten trägt, und beim Land für die Restfinanzierung.

Kopp-Danzglock: Im Augenblick haben wir eine relative Sicherheit bis Ende 2013. Danach wird es sehr wahrscheinlich weitergehen, die Höhe der Finanzierung ist jedoch ungewiss.

Vor 20 Jahren war sexueller Missbrauch ein Tabu-Thema. Hat sich das grundlegend geändert?

Thaler: Es wird mehr darüber gesprochen, aber der offene Umgang damit ist immer noch schwierig.

Äußert sich das auch in der Zahl der Ratsuchenden?

Kopp-Danzglock: Das nicht. Wir haben inzwischen 135 und 150 Fälle pro Jahr, in den Anfangsjahren waren es 60 bis 70.

Thaler: Die Zahl der Ratsuchenden ist aber wesentlich höher, weil hinter einem Fall meist mehrere Personen stehen: Angehörige, Freunde, Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen von Einrichtungen. Und nicht immer wenden sich die Betroffenen selbst an uns, sondern Menschen, die ihnen helfen wollen. Häufig geht es dann darum, einen Verdacht abzuklären und wie damit umzugehen ist, wenn er sich bestätigt.

In den ersten Jahren kamen neben Kindern vor allem Frauen, die in ihrer Jugend oder Kindheit Missbrauch erlebt haben. Heute sind Kinder und Jugendliche unsere Hauptgruppe.

Die sich aktuell in einer Missbrauchsituation befinden?

Kopp-Danzglock: Nicht immer, teilweise liegen die Ereignisse schon weiter zurück, aber hier offenbaren sie das erstmals.

Thaler: Diese Menschen kommen zu uns, weil sie Probleme haben: Sie zweifeln an sich selber, haben Ängste und Schwierigkeiten im Umgang mit Gleichaltrigen, sind verhaltensauffällig. Das kann sich in Aggressivität ausdrücken oder auch im Zurückgezogensein.

Kopp-Danzglock: Andere haben erneut sexuelle Übergriffe erlebt - sei es in ihrem Umfeld oder ausgelöst durch Internetkontakte, was wir zunehmend beobachten. Täter erschleichen sich in Chatrooms mit falschen Angaben Vertrauen. Manchmal bringen sie Mädchen dazu, vor Webcams bestimmte Dinge zu tun oder auch, sich persönlich mit ihnen zu treffen.

Thaler: Was ebenfalls zunimmt, sind Beratungen von Jugendlichen nach Vergewaltigungen durch Gleichaltrige. Laut Kriminalstatistik werden sexuelle Übergriffe zu 25 bis 30 Prozent durch Jugendliche oder ältere Kinder verübt. Auch da ist es gut, dass Jugendliche sich inzwischen anscheinend eher Hilfe suchen und Anzeige erstatten.

Kopp-Danzglock: Ich finde es prima, dass die Kripo sie auf unsere Beratungsstelle aufmerksam macht und wir ihnen helfen können, das Ereignis zu verarbeiten.

Gibt es auch weibliche Täter?

Thaler: Ja, laut Statistiken beträgt ihr Anteil zirka 20 Prozent. Aber wir haben es beim sexuellen Missbrauch, der in allen sozialen Schichten passiert, fast ausschließlich mit Männern und männlichen Jugendlichen zu tun. Meistens sind es Familienangehörige, Freunde oder Bekannte der Opfer. Bei Vernachlässigung oder körperlicher Gewalt haben wir es auch mit Täterinnen zu tun.

Raten Sie zur Anzeige?

Thaler: Nein. Wir klären auf, was das bedeuten würde und vermitteln bei Bedarf weiter an Rechtsanwältinnen und Rechtsanwälte.

Und was bedeutet eine Anzeige?

Thaler: Zuerst einmal eine detaillierte Aussage bei der Polizei und - falls es zum Prozess kommt - dass sich Betroffene etwa ein zwei Jahre danach noch an viele Einzelheiten erinnern müssen. So lange kann es dauern, bis es zum Prozess kommt.

Kopp-Danzglock:

Sie werden also immer wieder mit der Situation konfrontiert und emotional belastet. Sie brauchen einen langen Atem. Das ist eine schwierige Sache für die Opfer, und der Ausgang ist ungewiss. Manchmal werden Täter aus Mangel an Beweisen freigesprochen oder sie kommen mit einer Geldstrafe oder auf Bewährung davon. Andererseits: Wenn der Täter zu einer Haftstrafe verurteilt wird, ist das Kind auch erleichtert. Das hat zwei Seiten.

Thaler: Viele Betroffene wollen nicht anzeigen, sondern erreichen, dass der Missbrauch aufhört.

Kopp-Danzglock: Ein Mädchen hat beispielsweise Anzeige erstattet, ohne zu wollen, dass der Täter ins Gefängnis kommt. Er sollte einen Warnschuss bekommen, damit er weder sie noch andere anfasst oder missbraucht.

Und lebt dann weiterhin mit ihm unter einem Dach?

Kopp-Danzglock: Wenn eine Mutter von Missbrauch erfährt, ist sie schneller bereit als früher, sich vom Täter zu trennen.

Thaler: Wir haben es hier häufig mit Inzest zu tun. Da wird dem Mädchen oder Jungen manchmal nicht geglaubt. Dann muss überlegt werden, wie ihm geholfen werden kann. Dabei geschieht aber nichts ohne Einverständnis der Betroffenen.

Vereine oder Institutionen wie die Kirche haben das Thema Missbrauch lange unter dem Deckel gehalten. Hat sich das geändert?

Thaler: Sehr, allerdings erst in den vergangenen zwei Jahren. Vor allem Sportvereine, aber auch DLRG und Feuerwehr vereinbaren mit uns verstärkt Fortbildungstermine.

Kopp-Danzglock: Da hat bei vielen ein Bewusstseinswandel stattgefunden. Sportvereine wissen heute, dass es eine Qualifizierung für sie ist, wenn sie sich mit dem Thema auseinandersetzen und ein Regelwerk dazu erstellen.

Thaler: Das sind Richtlinien, die von Übungsleitern, Trainern und allen Ehrenamtlichen, die in den Vereinen mit Kindern und Jugendlichen arbeiten, unterschrieben werden.

Welchen Stellenwert räumen Sie der Präventionsarbeit ein?

Thaler: Sie macht etwa 25 Prozent unserer Arbeit aus. Wir bieten Fortbildungen, Informationsveranstaltungen und Elternabende an und gehen in die Schulen.

Kopp-Danzglock: Themen sind verstärkt Internet, KO-Tropfen und Mobbing.

Thaler: Vor den Sommerferien wird es in fast allen Verdener Grundschulen das Theaterprojekt "Mein Körper gehört mir" geben. Da wird nicht nur konkret mit Klassen gearbeitet, das schließt auch eine Fortbildung für Lehrkräfte und Elternabende ein. Was bisher leider nicht wahrgenommen wird, ist unser Angebot zu sexuellen Übergriffen unter Jugendlichen.

Ihre Bilanz nach 20 Jahren?

Thaler: Sexuelle Gewalt an Kindern und Jugendlichen ist nach wie vor ein schwieriges Thema. Betroffene erleben immer wieder, dass ihnen nicht geglaubt wird - weil man sich Täter immer noch als Monster vorstellt und es schwer zu glauben ist, dass es jemand ist, den man gut kennt.

Kopp-Danzglock: Das sind erstmal keine fies wirkenden Menschen. Sie sind oft sehr nett und hilfsbereit - scheinbar ganz normale und auch unauffällige Männer, denen das niemand zutraut.