Diskriminierung auf dem Bremer Arbeitsmarkt ist beschämend

Dieser Kommentar von Herrn Lakeband ist schon sehr befremdlich. Ich arbeite schon seit Jahrzehnten und kann diese Unterstellungen einfach nicht bestätigen. Woher nimmt Her Lakeband sich das Recht für seine Unterstellungen?

Ich kenne kein Unternehmen, das dringend Facharbeiter sucht, aber auf ausländische Facharbeiter verzichtet, weil es sich um Ausländer handelt.

Will Herr Lakeband nur zündeln? Das geht nicht lange gut und dann ist er arbeitslos.

Den deutschen Wohlstand hätte es nie ohne Gastarbeiter geben.
Ich habe noch nie einen Artikel gelesen, in dem das bestreitet wird. Ohne Gastarbeiter wäre unser Wachstum nach dem Krieg nicht möglich gewesen.

Dass sie und vor allem ihre Nachfahren zum Teil immer noch wie Arbeiter zweiter Klasse am Jobmarkt behandelt werden, ist beschämend.
Wie kommt er denn bloß zu dieser Behauptung? Man hat gute Erfahrungen gemacht und will das plötzlich nicht mehr nutzen?? Oder sind plötzlich die Arbeitgeber alle Nazis?

Seine Unterstellungen sind schon krass und vom WK war man solche Artikel bisher auch nicht gewohnt.

Sieht so das moderne „Wort zum Sonntag?“ aus? Meinetwegen. Wozu fordert Stefan Lakeband uns Leser auf? Er behauptet und deutet an, Immigranten würden benachteiligt. Wer tut solches wo und wann? Warum nennt Stefan Lakeband nicht Ross und Reiter? Ich jedenfalls behandle niemanden als Menschen zweiter Klasse, auch keinen Immigranten. Warum also soll ich mich schämen und wofür? Im Gegenteil, ich helfe, wo ich kann. Werden wir konkret: Soll ich Immigranten zu einem besseren Schulabschluss oder zu einem angemessenen Job verhelfen? Das kann ich nicht. Dafür sind andere zuständig. Wer das ist, das möchte ich gerne von Stefan Lakeband erfahren. Das wäre hilfreich. Da kennt dieser und jener Leser des Artikels womöglich diesen und jene, auf die man entsprechend zugehen kann.
Wer politisch wirken will, muss Namen und Fakten nennen. Sonst bleiben Worte nur kostenloses Moralisieren. Ich lese aus diesem Artikel nur Vorwürfe an Menschen wie mich heraus. Das habe ich nicht verdient und auch keiner, den ich kenne. Das bringt mich nicht weiter und ich wüsste auch nicht, wen. Vor allem nicht die Immigranten, an deren Wohl Stefan Lakeband offenbar gelegen ist. Das ist fatal. Ich habe schon manche Predigt in meinem Leben gehört und muss leider sagen: Dieser Artikel eine misslungene Predigt.
Martin Korol, Bremen

in Bremen haben ja auch alle anderen keine probleme gute oder überhaupt arbeit zu finden.....auch bei gleicher ausbildung....




P.S. ein guter bekannter von mir, tunesier(seit er 6jahre alt ist lebt er in bremen und hat sich gegen den deutschen Pass entschieden), kommt ständig zu spät, auch gerne mal gar nicht und bekommt durchs amt aber seit jahren immer wieder chancen und arbeit vermittelt, von denen ich träumen würde.....

ich weiß sowas will keiner hören....

Was wäre heutzutage eine "sozialwissenschaftliche" Studie wert an deren Ende nicht der Vorwurf der gesellschaftlichen Diskriminierung, des Rassismus, des Sexismus usw. stünde. Gar nichts. Die würde nicht mal eine Schlagzeile produzieren.

Ob man sich das Ergebnis einer solchen Studie als Journalist dann auch gleich noch völlig unkritisch zu eigen machen muß, Herr Lakeband?

Ein gefährlicher Kommentar und er ist nicht gut für Bremen.

1) Ein Kapitalist/ein Unternehmen ist an Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter interessiert, die aus Geld mehr Geld machen. Dies ist doch unabhängig von Allem! Bei guten Leuten kann auch ich keine Diskriminierung in Firmen/Nachbarschaften erkennen. Im Gegenteil!

Ausnahme: der ÖD, wo schon mal nur der Stallgeruch entscheidend ist.

2) Die Diskriminierungsdebatten werden heute absurd geführt. Frauen, Menschen mit Handikap, religiöse Minderheiten, Nicht-Heterosexuelle, Menschen mit Lese-, Rechtschreibschwäche, Menschen in Brennpunkten usw. und hier Nicht-Deutsche - mehr als die Hälfte der Bevölkerung fühlt sich irgendwie diskriminiert und möchte Sonderrechte.

Wer möchte denn dann heute noch normal sein? „Schön blöd“ ist ist doch heute der, der sich nicht irgendwie, irgendwo, irgendwann diskriminiert „fühlt“.

1. Der Kommentar basiert auf folgendem Artikel und damit auf einer Veröffentlichung der Arbeitnehmerkammer:
www.weser-kurier.de/bremen/bremen-stadt_artikel,-bremer-arbeitsmarkt-migranten-sind-im-nachteil-_arid,1768676.html

2. @hannihummel: Ihr Kommentar suggeriert, dass Sie als Deutsche diese Chancen nicht bekommen hätten, wären Sie an seiner Stelle gewesen. Das wage ich doch mal sehr stark zu bezweifeln. Belegen lässt sich Ihre Aussage ohnehin nicht.

3. Im Übrigen gibt es längst veröffentliche Studien, die klar belegen, dass von zwei gleich qualifizierte Menschen mit identischer Bewerbung, einer mit deutschem, einer mit ausländischem Namen, der Deutsche eine weitaus höhere Chance hat, zum Vorstellungsgespräch geladen zu werden.

4. @ Hr. Korol, sofern Sie Ihren Kommentar aus der Sicht eines Unternehmers schreiben: es wird doch vorgeschlagen, dass sich Staat, Firma und Betroffener gemeinsam um dessen Weiterqualifizierung kümmern. Daran sollte auch einem Unternehmen gelegen sein. Spricht da aus Ihrer Sicht irgendetwas dagegen?

5. Ich verstehe mal wieder nicht, warum sich hier wieder die immer gleichen Leute quasi "angegriffen" fühlen. Die Aussage ist bloß, da sind Missstände und Schieflagen, die die verschiedensten Gründen haben (dass diese oft - aber oft auch nicht - in der ursprünglich vom Betroffenen oder seiner Heimat zu vertretenden mangelnden Anfangsqualifikation liegt, und auch oft daran liegen, dass schlecht verdienende Ungelernte eben oft Migranten sind - Vorauswahlbias - wird sogar im Basisartikel ausführlich dargelegt).

Es kann doch aber niemand ernsthaft dagegen sein, dass wir etwaige Missstände angehen sollten. Niemand kann doch wollen, dass Menschen, egal welcher Herkunft, dauerhaft aufs berufliche Abstellgleis gestellt werden.

In Deutschland haben es Migranten besonders schwer zu Bildung und einem guten Job zu kommen, das bemängelt die UNESCO schon seit Jahr(zehnt)en, es ändert sich aber nichts. In keiner Industrienation der Welt hängt der soziale Status im Leben so sehr von der gesellschaftlichen und ethnischen Herkunft ab wie in der Bundesrepublik Deutschland. "jeder ist seins Glückes Schmied" ist zwar ein deutsches Sprichwort, aber eben keine deutsche Realität.

In keiner Industrienation der Welt hängt der soziale Status im Leben so sehr von der gesellschaftlichen und ethnischen Herkunft ab wie in der Bundesrepublik Deutschland.

Na wenn ich da an das Unruhepotential in den französischen Banlieus und auch z.B. in Schweden denke, scheint mir Ihr Statement wieder mal das übliche Schlechtreden des eigenen Landes zu sein.

Wie sollen denn die „Misstände“ angegangen werden? Etwa durch „Förderung“ von allen, die sich irgendwie, irgendwo, irgendwann diskriminiert fühlen? Widerspricht dies nicht gerade dem Grunsatz, dass alle Gleich sind?

Wenn ich mir Bremen so ansehe, profitieren auch nicht primär die „diskriminierten Ränder“ in Brennpunkten sondern vielmehr die autonome Diskriminierungs-Industrie mit ihren Ostertor-Schreibtisch-Laber-Stellen. Die bekommen schon jetzt viel Geld und positive Ergebnisse sind einfach nicht da. Vielmehr wird einfach nur wieder „mehr Geld und Stellen“ gefordert. Von „Bündnissen“ aus immer den gleichen Leuten.

"4. @ Hr. Korol, sofern Sie Ihren Kommentar aus der Sicht eines Unternehmers schreiben: es wird doch vorgeschlagen, dass sich Staat, Firma und Betroffener gemeinsam um dessen Weiterqualifizierung kümmern. Daran sollte auch einem Unternehmen gelegen sein. Spricht da aus Ihrer Sicht irgendetwas dagegen?"
Nein, verehrter darko, nichts. Im Gegenteil. Ich bitte ja geradezu darum, dass Stefan Lakeband uns nicht beschämt, sondern mit Kontaktdaten zu Staat, Firma und Betroffenen versorgt, damit wir alle zueinander finden.



"Es kann doch aber niemand ernsthaft dagegen sein, dass wir etwaige Missstände angehen sollten. Niemand kann doch wollen, dass Menschen, egal welcher Herkunft, dauerhaft aufs berufliche Abstellgleis gestellt werden."
Wohl wahr, verehrter darko! Und eben dazu brauchen wir Kontaktdaten von Staat, Firma und Betroffenen.
MK

Na endlich kommt das Thema, mal auf den Tisch. Diskriminierung von Menschen mit Migrationsherkunft ist nicht nur in Bremen gang und gäbe. Leider verschließen die Meisten Ihre Ohren und wollen von dem Alltag eines Menschen mit Migrationshintergrund nichts hören.
Klar ist ja auch echt beschämend...
Eine gesetzliche Vorlage zur Anonymisierung von Lebensläufen würde da doch helfen. Ein ganz einfacher Schritt und es wird keine Diskriminierung, auf Grund von Herkunft und Geschlecht geben. Zumindest nicht für in Deutschland geborene, die dies am härtesten trifft.

Diskriminierung auf dem Bremer Arbeitsmarkt ist beschämend.

In diesem Bericht wird mit dem " linken" Zeigefinger auf die bösen Arbeitgeber gezeigt.

Jeder Arbeitgeber stellt die Personen ein, welche für seinen Betrieb am besten geeignet sind.

Ich war auch 20 Jahre Arbeitgeber, bei mir haben Arbeitnehmer verschiedener Nationalitäten gearbeitet.

Die Anschuldigungen von Herrn Lakeband treffen nach meiner Meinung, nur für wenige Betriebe zu.

Das Leistungsprinzip ist für die meisten Betriebe vorrangig.

Warum geht die SPD nicht einmal mit gutem Beispiel voran und nominiert einen SPD Politiker mit Migrationshinergrund zum Spitzenkandidaten für die nächste Bürgerschaftswahl? Die Chance wurde leider verpasst, die Kandidaten sind ja schon nominiert.

> In keiner Industrienation der Welt hängt der soziale Status im Leben so sehr von der gesellschaftlichen und ethnischen Herkunft ab wie in der Bundesrepublik Deutschland.

Na wenn ich da an das Unruhepotential in den französischen Banlieus und auch z.B. in Schweden denke, scheint mir Ihr Statement wieder mal das übliche Schlechtreden des eigenen Landes zu sein.

Oha, meine Infos waren tasächlich etwas veraltet. Mittlerweile hat es Österreich als einzige Nation geschafft, den Migranten noch einen Tick schlechtere Perspektiven zu bieten als Deutschland, das wird mit der rechtspopulistischen Regierung aktuell auch sicher nicht besser werden.

In Frankreich übrigens ist der Anteil an Migranten mit hoher Schulbildung 3 mal so hoch wie in Deutschland, aber das nur nebenbei.

Hier ein Ausschnitt der OECD Studie von 2015:
www.welt.de/politik/deutschland/article143455954/Fuer-Migranten-ist-der-Aufstieg-in-Deutschland-schwer.html

Bilduntertitel:
Die Qualifikation ist bei der Vergabe eines Arbeits- oder Ausbildungsplatzes oft nur nebensächlich....<
Ist das erwiesen oder einfach eine Behauptung?
Wenn ich jetzt böse wäre, dann würde ich bei dieser "Leistung" die Frage stellen, wie der Verfasser zu seinen Job gekommen ist ;-)

@Tinman
...Eine gesetzliche Vorlage zur Anonymisierung von Lebensläufen würde da doch helfen. Ein ganz einfacher Schritt und es wird keine Diskriminierung, auf Grund von Herkunft und Geschlecht geben. Zumindest nicht für in Deutschland geborene, die dies am härtesten trifft.<
Sorry aber das ist doch Unfug.
Wenn es so diskriminierend wie behauptet ist, dann würde ein Bewerber spätestens beim Vorstellungsgespräch aussortiert werden.

Ein Unternehmen will die bestmögliche Lösung.

Es muss egal sein, welchen Namen der neue Kollege hat oder aus welchem Land seine Eltern kommen. Auf das Potenzial dieser Menschen zu verzichten, kann sich kein Land der Welt leisten.

Japan kann sich das aber schon einige Jahrzehnte leisten. China auch.
Ich denke in Deutschland spielt gerade eine muslimische Herkunft für Personal-Entscheider eine Rolle (hat mir jedenfalls mal einer anvertraut).
Von Unternehmen müssen 2 bis 3 bezahlte kurze Gebetspausen während der Arbeitszeit erlaubt werden, eine unbezahlte Freistellung zum Besuch der Moschee am Freitagmittag,
Verweigerung von Transport oder Verarbeitung von Alkohol aus religiösen Gründen und das Tragen des Kopftuchs.
Religiöse Unwägbarkeiten, die gegen solche Bewerber sprechen. Kann man kritisieren, aus der Sicht von Firmen aber nachvollziehbar.

In Frankreich übrigens ist der Anteil an Migranten mit hoher Schulbildung 3 mal so hoch wie in Deutschland, aber das nur nebenbei.

Hier ein Ausschnitt der OECD Studie von 2015:
https://www.welt.de/politik/deutschland/article143455954/Fuer-Migranten-ist-der-Aufstieg-in-Deutschland-schwer.html

Beim Lesen der beiden Graphiken fällt auf, daß in den drei klassischen Einwanderungsländern USA, Kanada und Australien

1. der Migrantenanteil mit hohem Bildungsniveau höher liegt als im Landesdurchschnitt
2. der Migrantenanteil an der Arbeitslosigkeit weniger hoch liegt als in den anderen Ländern

Für mich ist dies ein Hinweis darauf, daß sich die klassischen Einwanderungsländer die Freiheit nehmen auszusuchen, wen sie dauerhaft ins Land lassen. Menschen ohne Ausbildung und Schulbildung haben dort weniger eine Chance, ins Land gelassen zu werden. Dies mag man beklagen. Das Beispiel Deutschland, wo Einwanderung vor allem über das Asylrecht erfolgt, zeigt, daß ein Verzicht auf solche Einwanderungskriterien nicht unbedingt vorteilhaft für das Einwanderungsland ist.

Die Diskrimierung auf dem Arbeitsmarkt betrifft nicht nur Menschen mit ethnischer Zugehörigkeit, sondern sie erfolgt auch aufgrund des Alters, Behinderung, etc.

Es wäre doch einmal interessant, von der Arbeitgeberseite in einer anonymisierten Umfrage zu erfahren, welche Gründe diese strukturelle Diskriminierung hat. Angesichts des Facharbeitermangels, fehlenden Azubis, freien Stellen, usw. eigentlich kaum denkbar.

Die Vorurteile, Urteile und Gründe sollten auf den Tisch. Wenn Deutschland, wie oben behauptet, so schlechte Chancen bietet, dann muß das thematisiert werden. Auch die tatsächlichen oder gedachten Probleme, die manche ethnische Herkunft, Sozialisation und Religion machen.

@darko

Als der Komemntar von Herrn Lakeband voröffentlicht wurde war der Hauptartikel ( www.weser-kurier.de/bremen/bremen-stadt_artikel,-bremer-arbeitsmarkt-migranten-sind-im-nachteil-_arid,1768676.html) noch gar nicht veröffentlicht. Insofern war der Kommentar alleine und völlig unverständlich zu begreifen, auch weil er überhaupt keine Quellen für die Behauptungen preis gab.

Das betrifft mindestens die ersten Kommentare von gestern Spätabend.

Trotzdem kann ich das Ergebnis der angeblichen Studie nicht bestätigen. Die darin genannten Behauptungen entbehren belegbare Fakten und Untersuchungen.

Ich bleibe dabei: Jeder Mensch mit den entsprechenden Qualifikationen für einen qualifizierten Job bekommt den Job ohne Frage nach seiner Staatsangehörigkeit!

Vielleicht lesen wir bald in einer Ausschreibung für eine Schulleitung:

Hiermit werden Alleinerziehende Mütter, Menschen mit Handikap, Nicht-Heterosexuelle, Religiöse Minderheiten, Migrantinnen und Migranten sowie Menschen, die sich anderweitig diskriminiert fühlen, ausdrücklich aufgefordert, sich zu bewerben.

Wollen wir sowas? Oder wäre es nicht besser, komplett darauf zu verzichten und einfach eine „gute Schulleitung“ einzustellen?

darko am 17.09.2018 08:36

2. @hannihummel: Ihr Kommentar suggeriert, dass Sie als Deutsche diese Chancen >nicht bekommen hätten, wären Sie an seiner Stelle gewesen. Das wage ich doch mal >sehr stark zu bezweifeln. Belegen lässt sich Ihre Aussage ohnehin nicht.

für mich suggerieren sie nur das sie das lesen/hören wollen, was für sie in Ihr Weltbild passt. Belegen lassen sich ihre Aussagen ohnehin nicht.

P.S. sie bezweifeln ihre eigene vermutung....da werden sie wohl immer recht bekommen ;-)

Darko
3. Im Übrigen gibt es längst veröffentliche Studien, die klar belegen, dass von zwei gleich qualifizierte Menschen mit identischer Bewerbung, einer mit deutschem, einer mit ausländischem Namen, der Deutsche eine weitaus höhere Chance hat, zum Vorstellungsgespräch geladen zu werden.


und aus meiner eigenen erfahrung wird in australien ein deutscher name auch eher genommen als ein einheimischer....muss wohl auch an den rassisten in australien liegen....;-)

Offensichtlich ist das kein spezifisch deutsches Problem

www.blick.ch/news/politik/sind-muslime-im-job-benachteiligt-arbeitgeber-weisen-vorwurf-der-diskriminierung-zurueck-id7775835.html

Offensichtlich ist das kein spezifisch deutsches Problem

https://www.blick.ch/news/politik/sind-muslime-im-job-benachteiligt-arbeitgeber-weisen-vorwurf-der-diskriminierung-zurueck-id7775835.html

Den Unterschied zwischen subjektiver Wahrnehmung und objektiver Wahrheit kennen Sie aber doch wohl?